tak já bych vás rád seznámil s tím
k čemu sme došli s několika mými kolegy v rámci takového
skumu by se dalo říct
ohledně toho jaký sou tak se používá ve veřejném sektoru
a hlavně proč se používá to či ono na proč se to či ono nepoužívá
jaké k tomu jsou důvody
ta přednáška se původně měl měla jmenovat proč se linuxové sem se to nedaří nebo
přímka nekvete
já dyž sem byl včera
eště no se procházel tu na tu prezentaci tak jsem tam napsal vole se s
protože není to jenom o linuxu je to spíš o tom o tom zbytku
tak já jenom
nejsem typický ajťák abych uvedl jako na pravou míru já se zabývám řízením a projektů
hlavně evropských
jednak řízením a jednak finančním řízení
částečně ta
přednáška dnešní bude vycházet z
ne diplomky ale
bude výrazně rozšířená protože pro tu diplomku sem byl poměrně málo dát ale
potom za to výzkum pokračovali a dalo by se říct že ten výzkum potvrdil to
co se mě na tom ale na malém vzorku dat
ta
ta perioda nějaká osnova začátku motivace
takže když jsem pročítal za posledních a ne několik let že ten nápad jakoby řešit
řešit pro matyku to proč se v českých zemích tomu v české republice
nepoužívá to software veřejném sektoru proč to vlastně tak je
tak vycházelo hlavně z
různých článků na serverech jako root
a podobně kde se občas objeví za přechodem na open the na libreoffice ušetřilo tomu
sire milion euro
po tím se dycky rozběhne velká diskuze o tom proč to není u nás
proč
jo takže
další příklady ženeva přechází na linux a open office or
francouzské řekni to přechází na
ne jako další distribuci
ten přecházím otevřený software a mnoho dalších
tak a co u nás
u nás to tak to nás nic
víme že
a smazat z veřejně dostupných zdrojů víme třeba že
stanice velké chuchle minulém roce nebo teď chystá přechod na libreoffice proto abych na svých
cirka deseti strojích které mají které mají na radnici ušetřili
náklady za
licence nám microsoftí office si
takže těch informací nás je málo
a já zas potom uviděl a zjis to sem že opravdu
opravdu nic
takže ten
ten výzkum byl postavený na tom že sme si pučili mu já jsem si když
o nějaký zkoumaný subjekt i a do to neziskový sektor potom neziskový sektor
ne nechápeme jenom a jenom neziskovku je jako takové jako občanská mění spolky nadace
a dnešní fondy upsky ale spadá nám jsem i veřejně neziskový sektor
to jsou obce a při takovýho přiklepli odvezeš obcí
já jsem shodou okolností pile pracoval na krajském úřadě ve zlíně ne která se na
pozici nějaké diplomatické ale zase na pozici
projektového manažera mně se na starost implementaci poměrně rozšířeného nebo poměrně rozsáhlou nástroje na podporu
řízení projektů
ten nástroj se menuje i osmice a je to celá kvality
proud že ten port flow menenžment a vy jsme jakým způsobem nuly část nějakým kusem
komunikoval třeba se vedoucí odboru ip
tak
dalo by se říct že
o těch a nechápu asi poli by se měl tam používat ten open source
k a jako takový měls mu má smlouvu na
na mac rozhodí technologie v řádu desítek milionů desítek
ale je to přes deset milionů korun
ne nějaké obdobím si že dva nebo tři roky který podle mého názoru sou zbytečně
zde všechny strany peníze protože
krajský úřad jako takový měl nějaký čtyři sta šedesát zaměstnanců
každý zaměstnanec má počítač na počítači nainstalované windows budiž
a
na těch windows nainstalovaný microsoft kopy office dva tisíce sedum
ve verzi profrčela
to znamená má tam takové aplikaci že kromě wordu jsou power pointu má tam i
ten zbytek
access a podobně
co sem
přicházel do styku s těma lidma tak řekněme
osumdesát procent lidí
využije jenom microsoft word a excel
řekněme s těch dvaceti procent
co je k nám zbylo takle ořezávat se to využívá ty další dvacet ještě pomůže
ten powerpoint případně ten access
když deme dáme tech osumdesát procent tak
řekněme deset procent z nich
jaké deset procent z nich topit sou schopný za respektive je to znamená sou schopný
využívat ty rozšířený funkce který ty nástroje kterýma se chlubí
jako je týmová spolupráce a podobně
a ten zbytek to používá jako lepší kalkulačku a lepší psací stroj
když se podíváme ty náklady který
s tím
ten krajina
tak
řekněme těch osumdesát procent by tam mělo libreoffice
tak mají lepší kalkulačku lepší psací stroj úplně stejně jako microsoft office
dva tisíce deset
a
nestojí je tolika peněz
důvod proč to tak je tak mi bylo řečeno že to je z důvodů kompatibility
je to z důvody budu jednotnosti a je to z důvodu toho
že prostě to má hezčí rozhraní
je to tak prostě
má to hezčí rozhraní protože prostě přešli na nějaký to
ryb on black on tomu říká je a prostě ten muž v a tom sto
lidí protože to jako že liščí to že předtím byli office i vpodstatě s klasickou
lištou jako uvidíme libreoffice tam open office
to nikoho nezajímá prostě je peníze tam do toho investují
vpodstatě sou to veřejný prostředky ale nejsou to peníze těch lidí
a to je ten základní problém
co ta cizí peníze
tak to stojí co to stojí vpodstatě
takže to byl další důvod proč jsem se snažil zjišťovat jak to mají ty obce
jak to mají ty neziskovku je to mi ty příspěvky
tam
těch na to šli mají nějakej dotazník
a hlad hlavní ukazatel pro nás byly co po nějaké vlastnictví
tady máte jsem jednotlivý ty jednotlivý
kategorie který jsme sledovali na konci máme by to tyto kurzívou náklady na z rozdíl
ceny hardvéru a náklady než nižší efektivitou tam jsme si řekli že
tyto dva náklady nás nezajímají protože by měly být stejný
je to proto po nějaký po nějaký diskuzi s těma lidma se ty mas na
tom spolupracoval
cílem je jedno cílem
vycházeli jsme vycházeli sme s předpokladu
že efektivita práce slovům a těma nástrojem a nebo s nástroji otevřenýma proprietární musí být
stejná znamená
co ti lidé dělají tak stejnou věc musí být schopni ve stejném čase udělat na
jednom by na druhém řešení
tak a
tady máme puštěna po jiných subjektů
mně se nakonec podařilo od a do se na nakonec jsme dostat dotazníky skoro hotové
všeci ty dvaceti osmi čili zkoušet se padesát subjektů se nám do toho
nějakým kusem podařilo dostat
proč to říkám protože ta diplomka byla zhruba deseti nová
jo proto sem pokračoval dál jestli si říkal
nějakým kusem operovat s výsledkama s šedesáti subjektů je málo tak jsem chtěl pokračovat dál
a
vesnici jestli
jestli když ten počet subjektů rozšíří taky si dojdu podobný zády nebo ke stejným
takže
vpodstatě měl jsem dotazník skoro o dvou set obcí potom je zajímavý ty občanský sdružení
a spolky co šumilo tři sta dvacet čtyři subjektů ale zpoza zvracet ten potvrdil
ten stav který byl na těch prvních šedesáti
ták
takže my jsme udělali nějaký dotazník o vyšetření
se velice na nějaký data patnáct pracovali a zjistili jsme že nejčastější kombinace softwaru
nebo nejčastěji používaných software jak těch obcích
proprietární software používají microsoft windows víc té
ani ne tak ani ne tak
a je tak sedmičky jako prostě ještě sou najít péčka
je to je to z jednoho směru vod peníze ty obce
dotovat info dal peníze jen to vlastně běhá
a pokud se jedná o malý obce takový obce do
kterýma jsme no starosta místostarosta uvolněnýho to znamená který pracujou na té obci a ostatní
tě ranní chodí normálně do práce nebo
v horším případě je tam třeba jen jeden ten uvolněný člověk ten starosta
nebo případně žádné dá to ve svým volným čase
tak
o dva si nemají peníze jedna třeba obecně na získám ochranitelskýma když tě tak zase
přistěhoval také uvedli paní starostka si
ano
to bych
to bych uplně neřek protože kraj celý používá právě odborníků jiný se a používá windows
sedum
jo
jo je to i tak i tak to může být no
tak jo dostal se tom později proč také
jo čili nejčastější tam matrix péčka sochy sama dva tisíce tři
akrobati lídr
že se dva jsem alfons von f
je sice proprietární software ale je teda no
a jako jak asistentů webu to keo a nebo ten binec vidíte nihilismu ve spíš
větší obce to keo spíš ty menší bude to levnější
a potom antivir používá jen o třicet dva a pak nějakých software jako inkasní vodníka
lásky a spěje
právní nástrojů je prostě máte jednotlivý zákony a vodník inkasních jsou nástroje náves počítání inkasa
když třeba obecná městský vodovod a rozpočítávám inkaso těm obcím téma těm jednotlivým účastníků který
jsou v něm nebo připojený
voni kina rozpočtování vodního stručný
pokud se bavíme o open source softwaru tak některé ty obce teda používají
distribuce fedoru a tu
ale většinou jako server
většinou jako nějaký nějak nějakej server ná zdílení dokumentů případně dnsko a podobně nepoužívají to
jako pracovní stanici
je používají libreoffice
a samozřejmě na roveň kde a to co nemá alternativu
opensource vozvu právě tý a tý nějaký systém
dostane sta potom tak to sou obce
pokud se bavit o
neziskovku tak jako nestátní nesmí operací
tak tam jsou trošku progresivní šít andre používaj sedmičky osmičky většinou kradený
jo to je důležitá věc ty obce tak software mají legálně
jo
ale že takže neziskový používaj windowsy sedmičky osmičky řečeno ukradený microsoft office
lekce třináct většinou kradené
a co mají většinou koupený tak je pohoda nebo mandy
mysim si že skoro nikdo z nich nepoužívá flexivní
co se divim nebo ne je v neděli no
používají no používaj šaty by zájem korel
a microsoft proužek
všechno ukradený
ta kdybychom se bavili o nějakýma opensource sou tak
zase sme tom podobně jako fedora ubuntu libreoffice
spolek simply nim pixly musím sprej
dám proud že kalibr proužek klid
a
takže ta jeden problém to nelegální super celkem ošizené jo opravdu
řekněme osmdesát procent o software ty ne show karl ukradené jejich a když to bylo
oficiálně koupený tak to bloku plný mu to z dotací a nebo stovek zařízení
taková je situace
tak
když jsme zase zabývali tím proč nepoužívají open source
tak jsme se dozvídali je to je že je tam jednotná značka
věční hádky okolo licence okolo té tradice cenu nejlepší
nebo na značkách vín áčka znamená to že když a
microsoft dělá a nějakou kampaň tak je to prostě microsoft windows osum
a ve světě open source u oni nevědí
co nebo nedej neznají moc ten rozdíl je co je to fedora co je to
ubuntu co je to redhat dal to je ta nebo ta značka
to že se vpodstatě linux nebo distribuce linuxu poměrně často příští na to na ten
boj o to která distribuce lepší jo potom
zase diskuse na nákupu která nechodila velký spát nebo tak nějak to je
jo co z nich je lepší je mi říká že nejlepší fedora protože
rizika je nejlepší jede dvě protože
protože
i jiříka jsem lepší ubuntu
když se dostaneme do na úroveň
jak si to holky no systému
tak tam je to ještě horší prostějova se jim říká že lepší to tomu říká
že je lepší toto
ne jedno ta reklama tak podpoře vychází s tím nedostatek literatury
dokumentace samozřejmě dostupná online ale většinou na těch obcích to jsou v knížce prostě oni
těm online dokumentů moc nevěřil
ti lidé protože mu spicha vynes toho že na těch obcích většinou sou lidi
vyššího dříve narození nebo tak nějak kategorii čtyrycet pět plus
a většinou rozhodují ti tebe je kterým je padesát plus se kouknete
na věky starostů
věky lidí který sou zastupitelstvech tak prostě jsou to stačí ti lidi protože k těm
starším lidem mají voliči asi větší důvěru
o dva jsou doktoři právníci a pod
tak málo školení
těch školení
je
nějaká jsou na open source u ale není jich tolika aby ti lidé si mohli
s toho nějak moc vybrat koukal jsem na stránky gopasu gopas se spíš zabývá
pokud už teda školí
linux tak školí spíš správu než uživatelsky ovládání
takže jaká školení probíhají jako to je ta dobře ale z mého pohledu jich je
poměrně málo a jsou
daný je s ale třeba tím že je třeba liberix nemá tolika lidí je prostě
školního to co zvládají to je zcela logické
a jo chybí tu velký hráč na trhu
velkým hráčem je
microsoft to jasné ale vtom světě linuxu a zas to souvisí s tím že ta
komunita poměrně roztříštěná
tak
no ste mi po nebo náš o názoru tady chybí dost velký hráč který v
jednak sjednocoval a říkal
toto je opensource
a nějak se snažil konkurovat o microsoft
ta
tak starostové se bojí se toho že když tam nasadíte nějaký open source řešení ty
lidi se nebo umět pracovat že
ta výkonnost nebude taková jakou věku by si představovali že to bude trvat dýl
a pokud máte nějaký pracoviště který je svázaný správním řádem kde prostě musíte rozhodnut do
patnácti dní von hodiny případech to můžete protáhnout o dalších patnáct až třicet
tak
se prostě bojí že to nestihnou a ten úředník potom
může být nějaký byl postihována protože prostě ty lhůty tam jsou a ty postihy taky
a úředníci jsou líní
už knize prostě nebo
i zaměstnanci těch obcí teďka neříkám divně zkouškách a těch obcí
se prostě nechcou učit nic novýho
nechce lézt to viděla těch
a těch kolegyních na tom na tom úřadě krajském kdy když bysme jsem přišel s
nějakou jakoby novinkou s nějakou inovací s nějakou nějakým vylepšením který prostě oni by měli
používat
tak to dávali ruce pryč a prostě báli se to
tak takže jste mnoho těch co chudák ve vlastnictví
my se potom vybrali já se potom vybral tak takou nějakou typickou obec která jaký
používá software toho tom prvním sloupci potom druhém sloupci jaká by tam byla náhrada to
na neznamená že tam jel ne já na znamená tam ne není náhrada vtom světě
open source u nebo linuxu
a p o k znamená náklady kolik ta obec
vydala peněz tyto s mě štvali kolik ta obec vydala peněz na proprietární open source
nějaký kombinovaný řešení
jak vidíte tak u toho iráku systému keo
mám
odhadován jakoby částku na vývoj nějaké takové aplikace pět milionů
já sem si je to bude mnohem víc
je těch pět mega je málo spím bytu pole nějakých deset aby ten nějaký systém
na prostředí linuxu nebude to open source je to zcela jasný to nemůže být tomu
může to být open source ale
pokud by nějaká firma se do toho dala tak to musi nebude podle mně poslat
tak vydá deset minut naftu chvíli tu chvíli
nám čistě open se osobní řešení se tím používaným a nějaký systém který by byl
prostě
placený třeba na vychází na nějaký třeba pět až deset milionů
pokud bychom se dostali na úroveň nějaké kombinace čili bychom nechali windowsy
ale vyházeli bychom
vyházeli bychom office in ale rádi bychom libreoffice
a
používali teda ten nějaký systém keo a ten no
tak se dostáváme nějakých sto padesát sedum
nic korun
jako by nákladů té dané obce které by vtom období které by jsme sledovali které
prostě vydala za to proprietární řešení takový vydala je tam úspora
nějakých pět dvacet tisíc možná to pro takovou obec nebude zajímavé
ale
rozhodně ta úspora tam je
a toto je tato obec je
zhruba o velikosti třítisícového města
jo třítisícové město dva zaměstnanci na úřadě
uvolnění
takže starosta místostarosta sekretářka
jo to je zhruba takový městečko tři přináší těch pět tisíc tam pokoušel ocasy nic
ty se podíváme na neziskovku
tak tady nám to vychází dramaticky lepší
zase máme tam nějaký proprietární software který používaj nějakých software kterým bychom ten výkon to
nahradili a případě že bychom chtěli provést plnou migraci na open source
tak se dostáváme na tak stará deseti nový náklady
a to si myslím že pro neziskovku je který pořád křičí že mají málo peněz
nebo německo ne žádný peníze uši je celkem zajímavý řešení
a my bychom se dostali na úroveň té kombinace
tak pořád je to řekněme pěti na
takže
ne toto zase byl příklady to byly ta obecná založen kupovat
a já vycházím předpokladu že kradení software by se žádné meze měl neviděl vyskytovat
jo
protože ta neziskovku a kdy já sem zapracoval dva roky jako ředitelka zahltilo to stalo
s tady v brně
tak
i ta neziskovku já se musí bát toho že na ní prostě může někdo přijít
a potom i velký průšvih a
takže
tak to by to
jo dyž po štyrech on je nepropagovaly to že podívejte se jaké náklady máte když
máte legální software a máte ho proprietární a máte open source nebo kombinovaný řešení
tak to vás to bude stát
a jestli prostě nemáte na to abyste investovali celých pět a čtyrycet tisíc za to
softwaru a radši se budete bát toho že může někdo přijít a potom pro ten
účet
já bych a nechtěl mířit a takový na tiskovky
fakt nechtěl
tak a co s tím můžeme dělat na to nadávat
jo můžem dál se o tom bavit na těch fórech na
root tu na dalších stránkách a nebo proto může něco udělat
jak jsem říkal tak já se profese profesně zabývá tím že řešení hezký fondy můžeme
se můžeme si myslet o tom
ne že evropský peníze sou takový či onaký že nás do to že sme si
chvíli lézt každýho eur a teď dostaneme šedesát centů tam seňor uvádíme
taky si to je výhodná investice či není
ale toto může být jeden prostě z nástrojů který by tedy kdy prostě linuxová komunita
mohla využít a
a jít tudy myslel že po dalších sedm let to bude asi poslední možný období
kdy to budeš nějak hodně vycházel zajímavě
tak co s tím může dělat může dělat romčou můžem
dělat show typu
taky těch akcí je tam s ním bavil skáče a
známe to
to si myslí že jakoby není úplně ideální
můžeme se pokusit o to udělat nějakou jedno to marketingu kampaně vím že nějaký not
marketing nám cílů cz něco je ale kdo o tom ví jo ví o tom
jenom ten do vyloženě hledá hledáš až na jde o sjetá školení větší míře zase
vím že to z nějaká konce dělají
ale myslím že to je nedostatečný a tady daný z toho důvodu že
který ty do školy na to prostě nešlo zaplacení nebo ten kolikátej nezaplacení těch lidí
který s tím zabývali
ta
když se snažil to nějak jako bys přemýšlet
tak na koho na koho na pomocí let já osobně bych cíle na rozdíl představit
o těch neziskovách
získal bych o nich informace co potřebují dával bych jim informace co to je opensource
a podobně
a hlavně co bych akceptoval je to už budou používat legální software
hlavně u těch neziskovách
no a ty ostatní pracovníci neziskových organizací to jasný to prostě ještě cílem na ty
na ty samotný zaměstnance na ty samotný a ty úředníky
a přesvědčit jak s tím že tudy vede cesta
ta práce s tím je podstatě stejná
tak na to rizika
a riziko první je neochota řešit situaci zastaralé softwaru přechodem na nový software
to sme viděli prostě mají tam nic péčka starším to nevidim důvod přechodu mají tam
prostě of office dva tisíce tři sta čím to nevím o přechodu na nějaký libreoffice
neochota používat open source opensource technologie ze strany vedení organizace
prostě ten starosta řek na to bychom to používalo když ten a to funguje
kde máte nějaký záruky kde máte toto a tamto
nehoda zaměstnanců práci
s tím softwarem
to se prostě nedá zlomek to prostě nebo dá se to zlomit dá se zlomit
takže bude vysvětlovat že ty nástroje jsou kvalitní a že ta výkonnost i bude stejná
že akorát jsem si zvykl na to
že to menu vypadá trochu jinak
a ten design
tak
rizikem je
že se na zastavím vývoj některýho toho opensource jsou softwaru který mi tady budeme yum
který bude nějakým způsobem implementovat ale jak víme tak
tím že ta komunita poměrně rozšířená to vývojář krát tak vznikne ford
další vývojářů pokračovat tom vývoji
toho bych se tolik a nebo
tak a teďka změna licenční a cenové politiky prokletá nich nástrojů a jejich výrazné zlevnění
a microsoft asi nějaký další operace pochopili že pokud se soudí diskon sektorů musí míra
výrazně zlevnit jste tady program tech sou
kde
microsoft naše další organizace nabízí neziskovku yum software za
poměrně směšný částky
například windows osum tečka jedna štěstí
cirka za dvěstě padesát korun
pro neziskovku
je to formou daru takže oni zaplatíte nějaký manipulační poplatek a oni vám vystaví po
pro a zároveň a se získají potvrzení že vám darovali daný počet licencí které si
pak samozřejmě podepíší z daní
je to
pochopili prostě pochopili že pokud co
ty ne zkouškách uspět
a chtějí aby tam ten software neměli kradené já bych sou něco měli
tak prostě udělali napůl věc
je to je to prostě je to fakt
a pokud některý z ředitelů nebo s představitelů neziskovku i
i tak používá termín software
taky prostě blázen
z mýho pohledu
protože
nerad ani ty tři stovky tím se následně trošku mění ta tabulka trochu ta viděli
před tím
s těma
s tím výpočtem těch celkových na to vlastnictví
tak nenajde tři stovky základ software operační systém a třeba dvě stovky za ten kancelářský
balík
tu fakt jako riskuje
a
myslet si že už tu chvíli by potom mu nepomohou vůbec nic
je to riziko ale tu chvíli kdy prostě
ten kdo by doby nějakým způsobem propagoval open source dinárskou jako nocí musel najít vhodný
argument
proč je ten open source lepší než ten zbytek lepší
no a změna legislativy nemůžu si používat otevřený licence a software hotovo sílaných těch obcích
protože roste vyjde rozhodnutí že
takže
musíte rekrutovat nějaká data s ekonomiky každý měsíc na ministerstvo financí
tu chvíli vám ti dodavatele těch nějaký check
to poměrně rychle opraví a za poměrně levný peníz prodají
ale
stojí za sto připlatíte potom zase by ta firma která by dělala ten nějaký systém
linuxový musela nějak reagovat
tak proč mluvím o tom o tomu jednotný nějaký systém jasně existuje
několik aplikací který by se dali omezené míře použít ale
na linuxu neexistuje žádný nástroj
který by řešil
ekonomiku
příspěvkové na tři pokoje ten ekonomiku
na
obce
podle platné legislativy
podstatě jediný nástroj jako frekvence účetnictví a pak si ví
který
je prostě s ne je dostavěný
a
tý tom veřejným sektoru máte spoustu
jakoby věcí navíc který ten podnikatel nemusí řešit čin
jak vy víš se dostáváme tom úřadě
myšleno o tech malých přes středního car těm větší
tak tím máte větší agentů s tím a
všechny ty které víno ženy ty proprietární nástroje to řeší různých podpor vypisování jsou tam
co tam nějaký věci jako příklad chcete operace kdo to schválil to podepsal ráda vám
to skoro stejná s ním komunikovat noste komunikovat za tou schránkou
jasně existuje tady projektové schránky open source o ví
ale
ideální případ je to víš esko integrovaných do jednoho balíku protože
těm úředníkům se pak s tím ni pracovat
tam
takže jsou nějaké klíčové aktivity prezentace open source oko představitel těch neziskové
školení hotelu konzultace potom dál migrace nějakých organizací a
nějaká konference
tak
takle by se to dalo během tří let je nějaký odhad že by
se mu dostat dostanete takovýto počet
pro školeních a z realizovaných školení
vychází to sto že sme bych ty navrhnou nějaký řešení který
si myslíme že by bylo realizovatelný reálný a mělo nějaký význam
jako pozornost
tak opět nás ústava celkem dost času na diskuzi tak otevřu a prosím
já bych měl dotaz a já jsem nikdy vpodstatě nepochopil proč když některé větší obce
si nechávají na zakázku dělat co ste
a typickým příkazem příkladem víš lupenka a tak no a proč je není ten požadavek
na to aby k tomu dostali aspoň ty zdrojové kódy pokuď tu už vůbec se
nebavíme o vlastnictví
o toho programu o
jaká je vaše zkušenost to motivace a případě jestli nějaká šance to proplatit z vrchu
nějakým zákonem že
dělal jsi obecnou zakázku software že musí vyžadovat byl opensource u aby to měla zkrátit
rozumem
a já taky nechápu proč to nedělají
a my sme se jak jsem říkal že jsem vás prostým tak jako nástroje na
projektové řízení no na podporu projektového řízení je to tam dal úplně stejnou chybu
a my sme vy soutěžili v rámci nějakého projektu firmu dodavatel cisco
já to nějaká firma zprávy třeba implementovat
ten aspoň základy ty
já let a nějaký zákaznický zprávy
včetně to že mi jsem požadovali aby ten nástroj měl interfejs který bude komunikovat s
naší ekonomikou a snaží personální systémem protože jsme chtěli jedna do toho nástroje přetahovat je
data u čerpání rozpočtu těch projektů
a zároveň jsme chtěli aby to nějakým s opustilo data do personální systému kdy každý
měsíc ten zaměstnanec to vyplnil by měl plnit výkaz práce a odeslat ho do této
to personální systému který by zaznamenal kolik vody dal pro projekt a kolik voni dělal
pro ten úřad
ahoj toho webu to nějakým způsobem rozpočítalo tu jeho mzdu která je stejně tabulková
tak aby byl způsob kolik je hodin
a byste udělal to zásadní chybu že sme si do té smlouvy nedali to že
zdrojový kód i prostě k tomu chceme až budou naše vlastnictví jako že ta data
vlastnictví to nebude naše že obdržel pro věk o je dycky vlastníkem je ten a
ten kdo to napsal ale
my jako kraj nebo jako organizace nebo firma můžeme samozřejmě požadovat že máme ty práva
k tomu a
spravujeme ty vlastnický práva to jsme si neřekli a
pak s na to narazili když jsme chtěli nějakou změnu nebo nějaký upgrade
a firma si řekla o docela brutální částku za to aby nám to
aby a tohle to prodal
a když říkám brutální částku tak je to zhruba třičtvrtě milionu
je ten projekt jako takový stál třeba na štyři
jo
a
dneska já osobně dyž
teďka sem si prolíná ku zadávací dokumentaci nějaký nástroj právě ste rizik padesát jedna tady
mluvil
milan třetím
tak už tam dáváme to že chceme aby
že by bude nuda ten výkon těch obrovských pravdu křivě dostanu ty zdrojáky
abychom případně potom mohli oslovit jako další lavina tam dodaná tím otou kdybychom chtěli by
jako důvodu
takže nevím proč to ale je to ale možný jo to za tě dneska dyž
máte cokoliv placený z evropských peněz
tak
co veřejných dnešní prostředky a třea ministerstvo školství když vytváříte nějaký úkoly materiály
s těch evropských peněz tak říká že všechny ty výstupy
musí být
po to licencí
teďka nebude jako ale každopádně po toto protože licencí musí být veřejně dostupné
čili
můj pohled jako ví že cokoliv vytvoří do vedení peníze
mělo by být veřejně dostupné
včetně různých a na pokutách svorně je nějaký obchodní tajemství
a podobně to se musí nějak ošetřit ale
o do roka to nechápu
no tak
takže ven potom jakoby diskutovat co to asi tak
je tam ten důvod
tak jakou dotaz
já bych se chtěl zeptat jestli se tady bavíme pouze o přímých finančních nákladech a
nebo jestli source po nějaké aspoň trochu racionální argumenty pro svobodný a nebo pro proprietární
software tady vtom to prostředí nemeš přímé finanční náklady
a já si myslím že a
takle
ten náš
zkus byly nakopl dostane těch penězích hlavně jo protože my sme hledali jak to ekonomicky
odůvodnit
protože
to si myslím že by to prvotní východisko jak to říct tomu starostovi podívejte se
tady máte dvacet počítačů na každý máte ty windowsy na každý máte na každý máte
ty office i ty lidi co s tím dělaj píšou nějaký no nějaký maily píšou
nějaký dopisy výdaje nějaký tabulky
a to je asi tak všechno
co by se stalo kdybychom tady to
vyhodili
a dali vám se na něco jinýho
a ušetříte na to
dvacet krát
šest tisíc
sto dvacet tisíc může toto investovat do něčeho jinýho teda ne zkouška vaší vesnice vaší
obci
můžete to dát lidem větší platy můžete cokoliv jinýho s tím dělat
na to ty starostové většinou slyší nejvíce většinou jakoby
ta přidaná hodnota toho že ten open
tak to moc neslyší
takže ale já si můžeme si může máme to i tím že vlastně ten software
je prostě lepší nebo budem hledat jiný jakoby argumenty tady do ještě podpoře
děkuji
díky bych chtěl říct že s měl podle mého názoru chybu ste prvně tabulce která
se týkala tři debil na ten já bych systém mínus pět milionů korun
to zní jako by tady mám to zní jako by se to pro každou obecně
vylezla ještě a nebo jako bys tom sloupci proprietární za sto třicet šest tisíc to
věděl
proprietární pro každou zvlášť prostě pro naváže za čtyři a kam podle mého názoru by
se mělo prostě ten systém jenom no řekněme za těch deset mega a potom rozprodat
rozpočítat na všechny ruce české republice a rázem by to vyšlo lépe neštvou ke no
jasně to je to je pravda
nicméně
když vycházím z toho že
ten nástroj není a museli bychom mu proto bez vyvinout
tak prvotní pro tu jednou byl by stál ten samotný vývoj těch pět no já
se tam ted už ukázal něco jiného že to že těch pět milionů
se dá samozřejmě získat jinou cestou že to bylo platforma nemusela investovat sama ze svého
ale zase by moh by se dalo použít nějakých nástrojů té rostlinné ale to je
to jedno jo možná ten argument asi znám
a právě proto chci říct vlastně že by ten tlak měl přijít shora že by
přímo stát měl na jednu stranu garantovat modrou stranu vyžadovat
věci které by o tom že patřím a hlavně firma umožňuje to znamená
když třeba stát řekne
odteďka se nesmějí vyměňovat informace proprietární nich formátech ale vyžadujeme
open dokument
tak to by patřím dalo jistotu že při přechodu na liber nebo open office se
nemusim bát kompatibility takže dneska v že chodit i
bordel excel i takže díky visual basic makrům nejsou přenositelné kdyby stál řeklo teďka už
to prostě nesmí chodit proprietární tak by se tech starostové nemuseli bát že mu o
to sousední obce nebo nadřízeného orgánu příde jak se o šifru nebylo moc otevřít té
proměnné za druhá věc
kdyby stát tohle jakoby
řekl že to tak bude tak se můžou objednat row firmy které vyplynou řešení za
veřejné peníze samozřejmě už tady zaznělo že musí bejt potom jsou byly dostupné to znamená
že by ta firma tobě ten za deset mega pro všechny obce na s protože
bych věděl že ty o cestovního dobrou proče stát garantuje že ten systém bude vpořádku
jestli tomu rozumím já teda nejsem moc příznivcem toho aby
byla nějaká jako příliš najevo ze strany státu aby jste staříka potom musí být to
nemusíte
a je pravda že nejsem ani nějak extra příznivcem úplňku pondělky trhu
takže
tam je trošku složitější
jo někdy
ono
jakýsi zákona titanem jestli je zákon o svobodných doby formací
myslím že říká že by ty obce a ty dveře nic se měly publikovat i
v minimálně pdf ku a nebo i od phila
ne je některý úřady to dělají
některý ne jet ale není to ano je pravda vtom že
je barev tom že některý ty úřady osm většina je to nedělá a to je
špatně
protože ty externí náklady tedy potom ty i ty lidi
aby používali ten proprietární systém
o to vlastně tady de o to
že ve chvíli kdy ty obce budou používat open source
tak
děti i mezi lidma je vyšší tady pomůžou tudle budou
protože se ten dokonce čtou
no to stopy čte problematika je asi rozsáhlá v rámci diskuse stejně bychom se nikam
je dobrej tak já bych to využil spíš kam aby
další mohli mít nějaké náměty
tak by otázky sem viděl někde
jeden je bys chtěl zeptat jestli máte zkušenosti s tím že případě požadavku na otevřené
zdrojového kódu případě většinou jsou vlastně naše řešení externí firmou se zvedla požadovaná cena toto
řešení
no tak
to našem případě se cena
podstatě zvedla že jsem byl byli blbí vtom že jsme to nedali do zadávací dokumentace
a o za těchto podmínek už to výběrové řízení
ale
asi si já si mysim osobně že s že dat na tu cenu zvedla
a
důležitý je mi to
ty zadávací dokumentaci prostě říct
výkon práva bude provádět my chceme aby to pak byly zdrojový kód i chceme my
dispozici abychom mohli potom dát rozvoj ale
takže je to je to je to je to velký hlavně chování ty firmy lidi
lety byli řízeni aut poměrně tak
oni se musí být vědomi toho že nemůžou nějak extra navyšovat pocem že mají to
konkurenci a
takže to ten a ten to ten úkol mohli přijít
ale myslím si že cesta cena trošku zvedne
jak vy
já bych jenom měl poznámku k tomu celkem typickým argumentu že úředníci se nechcou učit
nový věci
to mně příde jako úplně postavený na hlavu protože místo tak vezmem prostě přišel office
dva tisíce sedum formáty sice byli s jako ňáký ladíme byly zpětně použitelný jít do
jistý míry
ale prostě přišlo nový rozhraní ono se třeba líbí těm kdo to životě neviděl ty
zas tom třea deset let dělali tak na to koukali prostě a neměli na výběr
to je to podle mě v tomhle ten je otevřený sastry je lepší že když
někdo teda si dupne a řekne bude to jiná tak se objeví for kterej tu
funkcionalitu ten vzhled cokoliv prostě udržuje takže s tomhle směru si myslím že ten argument
je skoro irelevantní protože vtom otevřený stroje ta jistota
tý kontinuity větší
jak jasně souhlasím
to sou argumenty který se nám dostávali z druhý strany jo já s ním souhlasím
prostě navíc
navíc i ti lidé mají prostě povedlo se vzdělávat oni mají povinnost
za tři roky a poslat nějaký počet otče školící účely
prostě přece nemůže přestal nastoupí jede do práce mosty už tam zůstane s tím souvisí
s tím co umíš nástupu a prostě to nejde jo ale jak říkám ten argument
je od těch obcí ne u nás
to je to dost richarde strategie tý rovince no a je to tak
ještě jednu kratičkou otázku říkal jste že ty licence pro ty mezi stovky a pro
podobně organizace jdou získat za zlomek ceny na to ty dvě stě padesát kouzlo dost
zajímavě mě zajímá proč se to nepoužil té tabulce na začátku jestli je tam nějaká
nějaký háček
a jo
nepozná začátku proto protože jsem jakoby tady ten
touto cestou primárně nechtěl jít to za ukázat i na ty náklady tedy jsou obrany
jsem si že tady ten program tech sou to poměr jako by výrazně informoval to
povědomí o tom kolik to stojí
jo to jsem navíc ta tabulka vycházela s toho co nám oni řekli kolik peněz
za to dali jo
nám přišlo prostě máme tady štyrykrát window sedum za každý sme dali čtyři tisíce je
to dohromady šestnáct tisíc jo není to takže já bych si vymysleli ceny ale to
takže tam šlo
od těch od těch organizací
jo
jako já bych možná to diskuzi trošku urychlili já vám ho hlídat každýmu na otázka
a odpověď no to že se mi snažíš těch dotazů ještě bude a čas se
krátí takže předávám naši
dosti nereálný tak jako otázka pro spíš tak vono to věku s tím jako tady
kolega říkal že von proces není problém posses to fortran já jsem si že teda
je ten příjem rozporu s tou pěstí mi rodným bratrem aneb kolika lidem stylized roli
jestli mají pořad open office nebo libreoffice jak je ten rozdíl
takže je to problém jo to je to záznam říkal prostě že není jednotná jedno
ta linka prostě těch aplikací hodně fotce norem o tom co je lepší jestli sou
lepší a jestli lepší open office nebo libreoffice jsou čím fedora nebo ubuntu jestli je
lepší to či ono
jo to jsou přesně ty věci který mých očích nás jakoby diskriminovala nebo ne diskem
no ale prostě staví do horší pozice oproti tomu proprietární řešení kdy oni mají zcela
jasnou značku
a prostě zatím si do
ale můžu se mýlit jako jo prostě to sou osobu se názor který jsme nějaký
by se dali do kupy nějak se to s viz listely jaký je stav
a
chceme se zkusit to poprosil se pokusit rád to zlepšit
jako
budeme bych se zeptal jestli mu jestli máte ňáký ať se týče olomouce a nebo
klidně lze skoky nějaké příklady o budeme to neúspěšné migrace na soudní jsou
protože to se samozřejmě dá využít jak prezentace
tak
stejně ty obce a neziskovku musí řešit co si nalít smečka má který vlastně s
kapely ty nejsou aktuální a stejně přechod x péčka osmičky vypadat úplně jinak office to
stojí na to že by bylo jako výborný čas přijít na něco co vypadá jinak
ale stejně by to museli řešit že učil jestli máte ňáký úspěšně příklady že
obce tato třeba jo
přišla na open office
říkám teďka mám informaci že stará
praha rychle a taky nevíte
je tím měnit změnit microsoft office že platí ze tři tam měli a chtějí používat
libreoffice teďka deset počítačů
ale je to asi zatím ve stádiu že jim to někdy v květnu odsouhlasila rada
a takže asi to už proběhlo je třeba výborný příklad využívání open source u ve
výuce
je základní škola kolovat tady z
a z brna
kdy tam mají musí ve dvou černá kompletně ubuntu
a večer jsem poměrně dost dobře věnuje
teďka psal jakýsi článek on white tabletu ve výuce
jo takže tam si myslím že je s tou si například může břitvo publikované nějakým
nějakýma ob rozhlasovém jakoby serveru českým
je snad jako výška vojkovice
tak nějak migrovali té delší dobu
s poslední doby informaci nemám to že by někdo vydoloval mečiar našel jsi vyjde jako
na tiskovce používáme jenom a jenom a poprosil coffeepot je to prostě používám doma
práci musím prostě používat microsoft technologie protože
u nás uzavřeli zaměstnavatel dal
jo takže tak
takže já bych měl dotaz ohledně to příkaz ty život si jdou buď na pohodě
na ni flexivní jako o které ne skoky tranzistor
já si odhadnout kolik v rámci blití praci nebo kolik
o kolik instalací si
ne vy ste musel asi na to nějak s dodavatelem a potřebný d
já jsem spíš naházený na komerční sféru menší firmy ale tam mám problému těhletěch softwaru
to je křivý jako takový skladuje s pražský nic moc nehodí generaci zatim ahoj s
druhejma dvouma jo
a co se týká jen malý a pohodlí
tak
voni sou nevázaní nám microsoft když budete chtít jestli nějaký větší data
tak
jdi microsoft dycky na jsem chtěl to živý a oni to mají nachystaný ale nedělej
to
že by to bylo naházený aspoň na třeba na mají jestli jo nebo ne nějakou
opensource databázi
šitý na nic dělat tělák dívat třeba veřejně zprávy o neziskových na tohleto aspoň uvolní
protože v okamžiku dyž na ty nevyzkoušel a potřeby tyto třeba pro pět uživatelů tak
kupujete jestliže server call licenci ne doplatit
a
tam tak možná capacitors etika zlepší
s tím flexivní že se spojili s tím s tou modrou třebas tam nějaký jako
by
se převezmou nějaký znalosti ls toho co oni měli vtom tom jsem a bravo nebo
nebo v červnu
máte pravdu vtom že ty pohoda a nejsou prostě linuxový záležitosti
je to tak a
u těch obcí je to uplně samozřejmě tam teda na místě úvahu
válců je jakýkoliv mike z těch nově a když třeba se podíváme že bychom to
ty meta vycucal byl nějakej server toto byl to klasický jako řešení přes nějaký jo
jakoby webovým prohlížečem což třeba ber a nebo vem a
je nestih nástrojů
takže ty poměrně robustní jaký systém který používaj obce
tak zase dyž si přečtete ty techniky specifikace to chce
microsoft internet spoje aspoň jsem se no a vyšší
protože používají nějaký specifický komponenty kterých jste toho poslanců nejsou
no děkuji dehtovém
poslední otázka
vy ste tam navrhoval ty školení a takový ty mezi zkoušky obce ta já jsem
si kolikrát klávesy není cesta jít i z druhé strany pořádat školení a přesvědčovat
ty firmy
aby otevřeli zdrojové kódy si jich produktu já jsem zkoušel pro kamaráda který dodává produkty
pro nějaký pomoct č salát firmy
taky je to co který nemá konkurenci kam když to otevřete co jako že trest
ram že by jim to někdo zkopírovat a sme tam děláte upraví a budeš někdo
přelouskala těch milionů řádků takou když budete vo rok a stejným stavu to lidí u
vás
typickým příkladem je příde to účetnictví tam jako když se otevře zdrojový kód tak ve
třetím pro lucka to tak stavu rok dal ty zákony jsou úplně jinačí takže jako
můžete začínat scan znovu takže tam tom pohodě se nebavím
ty firmy čeho bát taky si podle tlačítka pro druhý strany
o to sme nepřemýšleli my sme to
když jsem když prostě na kole doma vyřešili jak jaks to vybruslit nebo jak na
to je na ten výzkum jakoby navázat a pokusit se trestá
trošku zlepšit tak nás nedostane napadlo při znalosti jednodušší
jí přes ten vedoucí představitel tyhle diskové a vysvětlovat jim
čem je to lepší ten software
co získali přidanou hodnotou
a potom se je snažit nějakým způsobem ne dotlačit ale prostě navrhnout jen že se
jim ta migrace provede je prostě to zkusíme měly poskytovat nějaký poradenství
nějakýma našima stejná fakt nemá a potom nebyly to ukázku to je opravdu to de
to zas tohle za jako bych neuvažoval